Выдающийся шахматист и общественный деятель, он всегда имел собственную оценку развития России и глобальных процессов. Сегодня мы представляем точку зрения Анатолия Карпова на нашу страну, современный мир, православную церковь, шахматы и многое другое.
Штрихи к портрету
12-й чемпион мира превзошёл по количеству побед всех шахматистов в истории. Его именем названы улицы в городах России, Украины, Белоруссии, Сербии, Испании. Карпова всюду встречают неизменно радушно – и президенты, и простые люди.
В 70-е, 80-е его имя часто мелькало на первых полосах мировых газет. Матчи с «перебежчиком» Виктором Корчным, несостоявшийся матч со скандальным американцем Бобби Фишером, бесконечная серия с Гарри Каспаровым. Последний олицетворял perestroika&glasnost, а Карпов – советский «имперский» патриотизм. Все это было не только «большими шахматами», но и большой политикой.
«Перестроечные» газеты, часто с подачи небезызвестного партийного идеолога Александра Яковлева, нарочито «не жаловали» Карпова – общественного деятеля, председателя советского Фонда мира, члена ЦК ВЛКСМ и депутата Верховного Совета СССР, не боявшегося высказывать свою позицию, отличную от «мейнстрима развала». Ну а разного рода ковалёвы и новодворские за глаза называли его агентом КГБ, приписывая победы чуть ли не парапсихологической помощи комитета.
Анатолий Евгеньевич никогда не был ни изгоем, ни революционером. Да, он был человеком, прочно встроенным в советскую систему, притом человеком, мягко говоря, небедным. Известный факт, который любят смаковать «любители матчасти»: в конце 70-х в СССР 350-й «Мерседес» был только у троих: у Брежнева, Высоцкого и у него. Благо, призовой фонд мировых шахматных турниров был тогда не сравним с сегодняшним.
Не превратился Карпов в революционера и «борца» и позже. Побывал в правлении двух банков, вложился на паях в разработку Ангаро-Ленского газового месторождения, создал собственную компанию «Салон «Шахматы Карпова», которая разрабатывает и производит уникальные военно-исторические шахматные наборы из бивней мамонтов.
Очевидно, добротное экономическое образование в ЛГУ и звание профессора политэкономии оказались не лишними в бизнесе.
Однако процент «маржи» и вообще материальный успех для гроссмейстера Карпова никогда не были главным жизненным мотивом. Большая часть его жизни всегда была посвящена общественной работе. Кроме руководства Международной ассоциации фондов мира, он состоит в правлении такого числа фондов, академий и общественных организаций, что одно их перечисление заняло бы целый абзац.
По инициативе Анатолия Карпова в ряде регионов России на средства Ассоциации фондов мира для ветеранов и инвалидов войны построены госпитали и отделения, оборудованы центры охраны матери и ребёнка, оказывается помощь Ивановской международной школе-интернату, другим детским учебным и медицинским учреждениям. Значительные средства выделены на издание Книг памяти павших в Великой Отечественной войне, на восстановление духовных центров России, среди которых Оптина пустынь, Донской монастырь, Валаам.
Из своих личных средств экс-чемпион мира помогает Дому ребёнка, пострадавшим от чернобыльской аварии, одарённым молодым музыкантам по программе «Новые имена».
А ещё вместе со своим единомышленником Константином Курченковым он профинансировал создание «инвалидного» троллейбуса в Москве и множество других добрых дел. Широкая публика не слишком-то осведомлена о них – ведь Карпов о своих делах не трубит. Также без особого паблисити с его подачи в 2004-м был возрождён Всесоюзный (ставший всероссийским) юниорский турнир «Белая ладья».
Мы были шахматной страной
– Анатолий Евгеньевич, когда-то в шахматы в нашей стране играли буквально везде: с обычными досками во дворах, огромными фигурами – в санаториях, «дорожными» магнитными наборами в поездах… Куда всё это ушло из нашей жизни?
– Очевидно, туда же, куда и всё остальное… Увы, в России с этим интеллектуальным спортом сегодня стагнация. Шахматная специализация в Академии спорта хиреет на глазах. Восходящих российских звёзд мирового уровня не видно. Мы не можем выставить никого против норвежской звезды Магнуса Карлсена, который, я уверен, будет следующим чемпионом мира.
С шахматами произошла та же история, что со многими другими видами спорта. Разрушить многоуровневую систему спортивного отбора талантливых детей, работавшую в СССР, было легко. А вот восстанавливать её придется долго. Всесоюзный юниорский турнир «Белая ладья» собирал в 1985 году 460 тысяч детей. С поправкой на территорию и население нынешней России это было бы где-то 300 тысяч. В прошлом году на аналогичном всероссийском турнире мы впервые перешагнули рубеж 100 тысяч участников… Молодец Ирина Роднина, которая через «Спортивную Россию» активно поддерживает такие детские соревнования, как «Белая ладья» и «Золотая шайба». Представьте, несколько лет назад у кого-то из спортивных чиновников возникла безумная идея отменить эти старые «бренды». Слава Богу, удалось их отстоять.
Конкретно с шахматами негативную роль, безусловно, сыграло руководство ФИДЕ, все 90-е и начало «нулевых» не популяризировавшее эту игру в мире, а занимавшееся какими-то другими играми. Эта «аура» не могла не заразить и многие национальные комитеты.
– Могут ли спасти ситуацию детские шахматные школы Карпова?
– Я стараюсь делать то, что в моих силах, но не могу заменить всю федерацию. Шесть лет назад по линии Благотворительного совета Москвы мы разработали целую программу по обучению детей шахматам в школах. Всего таких школ по России у меня больше ста, поэтому посещать каждую удаётся редко.
В апреле я открыл новую школу в небольшом таёжном городке Белый Яр в Томской области, а в мае – в чешской Лидице. Есть договорённости о школах в Берлине и Ростоке.
Шахматы приходят в начальные учебные заведения по всему миру. Первыми такой опыт освоили Швеция и Испания. В школах уральского города Сатка годовой курс шахмат стал обязательным ещё в середине 90-х годов. Но у нас сегодня преподавателей этой игры катастрофически не хватает. Именно поэтому несколько лет назад в РГСУ мы открыли кафедру шахмат, которая будет готовить таких специалистов. На ней учатся более 100 студентов, первый выпуск состоялся в 2009 году.
– В прошлом году на выборах в ФИДЕ Вы дерзнули вступить в борьбу с Кирсаном Илюмжиновым, которого открыто поддержал советник президента Аркадий Дворкович. И на Вас немедленно вылили целый ушат помоев в прессе и в Интернете…
– Мне к шельмованию и клевете не привыкать. Скажем, в конце 80-х меня активно невзлюбил главный «архитектор перестройки» Александр Яковлев. Причин тому было много. Например, та, что я дружил с курировавшим спорт заведующим отделом пропаганды ЦК КПСС Евгением Михайловичем Тяжельниковым, с которым мы сблизились ещё по работе в комсомоле. Яковлев его люто ненавидел. А с идеологических позиций я мешал им как известный и популярный в народе спортсмен, имеющий свою патриотическую позицию и не собирающийся разыгрывать назначенные роли в их «перестроечных» спектаклях. Для «демократов», которых он растил и пестовал, я был раздражающим представителем победного советского спорта. Я видел, что они очерняют всё советское скопом. Хотя тогда я, как и большинство соотечественников, ещё не мог представить, чем это всё закончится.
По прошедшим выборам в ФИДЕ, ставшим, наверное, самыми грязными в истории шахмат, можно сказать, что в истории всё повторяется… Особенно печально эти события коснулись Российской шахматной федерации, где в пылу борьбы со мной устроили настоящий моральный погром…
Ну, победил меня Кирсан, отстоял своё председательское кресло благодаря немалому «административному ресурсу», с помощью которого можно, как оказалось, давить и на спортивных чиновников в разных странах…Ну, и что дальше? Будет ли от этого лучше мировым и российским шахматам? Судя по предыдущему сроку его руководства – вряд ли.
Переизбранный Илюмжинов сперва вроде бы публично принял основные положения моей программы о детской шахматной школе, о реформе чемпионатов мира по шахматам, связанной с увеличением числа партий в матчах претендентов на шахматную корону. Всё это оказалось пустыми словами. Прошло уже достаточно времени с его переизбрания, чтобы понять: не будет ни этого, ни обещанной отмены платы за шахматные звания. Вместо этого председатель ФИДЕ озвучил на днях свою новую концепцию шахматных чемпионатов, в которой классические шахматы упраздняются вообще. Остаются только блиц-партии, «быстрые шахматы», а всё наследие предыдущего века просто выбрасывается на помойку! Почему не раздалось сразу же возмущенных голосов шахматной общественности? А она съедена, сброшена за доску… Хотя уверен, что видные шахматисты ещё скажут по этому поводу своё слово.
Нехороший «осадок» от выборов у многих моих именитых зарубежных коллег остался надолго. К тому же команда Илюмжинова продолжает залезать в карман шахматистов. Например, на крупных международных турнирах стоимость проживания в гостиницах, забронированных ФИДЕ для участников, оказывается заметно выше, чем в других городских гостиницах такого же класса. Эти непонятные наценки приносят функционерам федерации с каждых таких соревнований от 50 до 100 тысяч евро.
– Что означает Ваша нынешняя должность – посол ФИДЕ в международных организациях?
– Опираясь на мои старые контакты, мы сейчас разрабатываем соглашение с ЮНИСЕФ, подобное тому, что было заключено этой организацией с ФИФА. Поскольку это ООНовская организация, направленная на работу с детьми, такое соглашение, кроме престижа международных матчей, может способствовать развитию детских шахмат, особенно в странах «третьего мира». Может оно помочь и организации представительных международных детских шахматных турниров в России. Работаем мы сейчас также в направлении подобных договоров с ЮНЕСКО: шахматы ведь не только спорт, но и древнее культурное достояние землян.
К сожалению, в предыдущие годы была упущена возможность ввести шахматы в олимпийскую программу, пока МОК возглавлял Хуан Антонио Самаранч. В середине 90-х, когда мы с ним общались, и он, и его помощники были двумя руками «за». Нынешний председатель МОК Жак Рогге шахматы как спорт не понимает. К тому же программа летних Олимпийских игр сегодня явно перегружена, а спортивные дисциплины зимних Олимпиад должны быть по тексту Олимпийской хартии связаны со снегом и льдом.
Несколько лет назад мы создали Международную ассоциацию интеллектуальных видов спорта, и была идея предложить МОКу включить в олимпийскую программу целый ряд игр, кроме шахмат: шашки, го, бридж... В отличие от летних Олимпиад, где задействовано даже ночное время, в зимних для этих игр спокойно нашлось бы и время. Но для этого нужно дополнить текст Олимпийской хартии.
Покатит ли тульский «Мишка»?
– Иногда из масс-медиа глухо доносится: шахматист Карпов строит «народный автомобиль» – конкурент «Ё-мобилю»…
– Ну, во-первых, мы не конкуренты. Мы делаем автомобиль в совершенно другой ценовой нише – от 175 до 200 тысяч, а творение Прохорова будет стоить 350–450 тысяч рублей и выше. Проект автомобиля «Мишка» был разработан несколькими талантливыми российскими инженерами. Там пластиковый «вечный» корпус, очень интересные решения по ходовой части и по технологии бесконвейерной ручной сборки. Его можно собирать побригадно – причём легко тиражировать сборку в любых промышленных городах, не строя под это специальных заводов.
Были проработаны несколько модификаций: пикап, фургон, обычный седан и модель для инвалидов. По стоимости должно получиться нечто среднее между «Окой» и «Жигулями» – классика. Но по удобству и другим качествам «Мишка» значительно превосходит обе этих машины. Салон довольно просторный, а багажник ёмкий – до 400 килограммов груза влезет. По проходимости же легкий и высокий «Мишка» поспорит с джипами. Кстати, этот автомобиль прошёл все необходимые государственные экспертизы и испытания, в том числе краш-тесты, и получил сертификат на промышленное производство. До кризиса удалось выпустить 12 таких экспериментальных машин, которые и сейчас бегают между Тулой и Москвой, изумляя народ.
– Производство замерло в кризис из-за денег?
– Да, из-за них, а ещё потому, что в Тульской области сменился губернатор Стародубцев, который полностью поддерживал нас. Нынешний губернатор В. Д. Дудка долго не мог доехать нашей производственной площадки, хотя она в 15 минутах езды от здания областной администрации. Этой весной тульский губернатор всё же посетил нас, но предшествовало этому другое событие – мы выиграли очередной суд по иску к обладминистрации. Она изначально владела пакетом акций нашего предприятия в обмен на землю и производственную площадку бывшего комбайнового завода. Убеждённый своими советниками, что это начинание Туле не нужно, он попытался отобрать землю с площадкой, не возмещая нам наших расходов. Хотя речь шла о сумме для области смехотворной – шесть миллионов рублей.
Высший арбитражный суд в январе вынес решение в нашу пользу – в смысле возмещения расходов. Площадку же, переданную нам областью в собственность как взнос, мы теперь у неё арендуем.
– Может быть, попытка тормознуть перспективный «народный автомобиль от Карпова», так же как и кампания против Вас на выборах в ФИДЕ, шла от либеральной тусовки?
– Не знаю, но на все эти тяжбы ушло много времени и сил. С финансированием проекта остаются проблемы: требуются инвестиции для масштабирования производства до нескольких сотен машин, причём деньги нужны по автомобильным меркам мизерные – 100–120 миллионов рублей. Но у нас уже есть внушительное число будущих заказчиков, ведутся переговоры с предприятиями отечественного автопрома.
На шахматной доске – весь мир
– С какой стадией шахматной игры можно сравнить сегодня экономическую и политическую ситуацию в России?
– Миттельшпиль заканчивается на глазах. Партия переходит в эндшпиль. Цейтнот тоже присутствует. Мы всё дальше и дальше уходим по пути сырьевого придатка. До сих пор нет комплекса законов, необходимых для развития малого и среднего бизнеса. Средства, которые выделяются государством для промышленности, малого бизнеса, оказываются в закромах тех же частных банков-монополистов.
Некоторые надежды появились, правда, в связи с инициированным премьер-министром Агентством стратегических инициатив и с провозглашением им курса на новую индустриализацию страны. Беда в том, что в стране сложились влиятельные кланы, которые будут сопротивляться и саботировать подобный разворот. Разумеется, главные мощные противники промышленного возрождения России находятся за рубежом.
– Как Вы смотрите на имущественное расслоение в нашей стране?
– Оно чудовищно. Во времена совершенно безумной приватизации, которая у нас происходила в начале 90-х, огромные народные богатства ушли в очень малое количество карманов. Какого масштаба были эти богатства, я понимаю на примере своего отца. Работая главным инженером на предприятиях ВПК, он сделал 89 изобретений, все из которых были внедрены в производство. Он был одним из соавторов системы «Град», шариковых бомб. Он получал среднюю по советским меркам зарплату и большие премиальные. При этом государство регулярно недоплачивало ему огромные суммы, которые он получал бы как авторские отчисления на Западе. И таких созидателей, как мой отец, в стране было немало. Недоплаченные им деньги складывались в народное богатство, от которого питались все.
И вот это-то общее богатство в начале 90-х годов и перешло разом в руки отдельных шустрых личностей. То, что сделали тогда при Ельцине и Гайдаре, безусловно, было обманом народа. Механизм этого обмана предельно чётко вскрыл Сергей Глазьев – наиболее близкий мне сегодня политэкономист.
– Мир на наших глазах сегодня всё более «съезжает с катушек». Каково ваше ощущение: что происходит в арабских странах, в других регионах Земли, которые словно бы по команде начали «раскачивать»?
– Ясно, что за этим всем стоят определённые влиятельные силы. Процессы, которые они затеяли, – страшно опасны. Понятно, что идёт борьба за передел мира, в первую очередь – за контроль над энергоресурсами, а перспективе – и за другие природные ресурсы, например, питьевую воду, пашни. Поскольку одни нефтяные страны нельзя выдернуть из контекста – то решили смешать и другие фигуры на доске.
– Заклятый друг нашей страны Бжезинский ещё в прошлом веке написал о большой «шахматной игре», которую должен вести Запад. Спрашиваю именно Вас – можно ли играть в «мировые шахматы» так, как это делается сегодня? Что будет следующим ходом – драка шахматными досками?
– Мне кажется, мир должен более оперативно и действенно реагировать на вызовы. Меня, например, изумляет, почему нельзя было быстро решить такую проблему, как пиратство возле Сомали. Вместо этого бомбят несчастную Ливию, разжигают революции в других арабских странах. Очевидно, есть какие-то группы, которым выгодно возникновение таких больших и малых кровоточащих точек на планете.
– Есть ли, на Ваш взгляд, опасность, что международные «шахматисты» попытаются провернуть в России в преддверии выборов–2012 вариант «финиковой» или «оранжевой» революции?
– Есть, конечно. Немало сил и лиц хотели бы поучаствовать в подобном процессе. Чем это чревато? Разрушением страны. Американцы пытаются насадить свой тип демократии везде, но я бы не согласился, что это идеал демократии вообще, тем более для нашей страны.
– Верующий ли Вы человек?
– Не могу сказать, что истово, но верующий. Крестили меня родители ещё в детстве. В жизни моей были случаи сверхъестественной помощи свыше. Кстати, прежде чем баллотироваться на пост председателя ФИДЕ, я получил благословение Святейшего Патриарха.
С церковью меня связывают давние нити. Фонд мира, который я возглавлял, всегда тесно сотрудничал с РПЦ. И я в советское время был одним из немногих счастливчиков, который мог в любое время без дозволения со Старой площади встречаться с иерархами церкви. Хорошо знал патриарха Пимена, часто общался и с ушедшим недавно патриархом Алексием II.
Получилась интересная историческая коллизия: в начале 80-х более 60 процентов поступлений в Фонд мира приходило от Русской православной церкви. Зато когда в конце 80-х РПЦ начали передавать храмы и монастыри, находившиеся в плачевном состоянии, то мы через Фонд мира возвратили церкви многое из её же средств в виде благотворительности.
Убеждён: если бы у нас не было православной церкви, страна давно развалилась бы на мелкие кусочки. Общие моральные устои – остались только там. _________________ Официальные аккаунты ObninskchessRu: ВКонтакте | Facebook | LiveJournal | Твиттер | YouTube
А.Е.Карпов: "нужны по автомобильным меркам мизерные – 100–120 миллионов рублей"
--------------------------------
Смешно. У Карпова нет таких денег? Я уж не буду говорить про его известную жадность. С кем не бывает. Все дело в том, что этот "Мишка" создан 15 лет назад и давно морально устарел. Поэтому Ё-мобиль ему точно не конкурент. Те полтора десятка авто "Мишки", что выпущены за 15 лет действительно всех удивляют. Я вот вчера видел Трабант. Тоже удивился. Говоря о кризисе, он имеет в виду дефолт 1998 года. Просто неприлично уже говорить, что занимаешься "Мишкой". Вероятно, идет борьба за землю в Туле.
К несчастью, на примере "Мишки" Карпов показал свои качества организатора. И вот, он бы возглавил ФИДЕ - хуже, только Каспаров. Естественно, я имею в виду их потенциальную административно-бюрократическую роль во главе ФИДЕ, так как оба - Великие Шахматисты. Перефразируя, "хороший человек" - не профессия. Также и здесь.
Карпов - был бы лучшим руководителем ФИДЕ! И не надо его в жадности обвинять.
А я согласен с ГТ. Карпов уже сыграл свою роль как организатор в 90-е, развалив ради личных амбиций систему розыгрыша первенства мира. Никакой серьезной программы, способной вывести ФИДЕ из кризиса, им на выборы Президента ФИДЕ представлено не было. А ведь даже мне, скромному мастеру спорта, ясно, что необходимо для спасения шахмат в рамках ФИДЕ делать. Но функционеры только причитают, но даже озвучить конструктив не решаются, не говоря уже о том, чтобы начать реформы. _________________ Индивидуальные занятия для юных шахматистов от 4 лет, от начинающих до кмс.
То есть программа Кирсанова - лучшая на данный момент?
У Илюмжинова, кажется, программы никакой нет. Но, чтобы соперничать за пост, Анатолию Евгеньевичу следовало представить общественности нечто посерьезнее увеличения числа партий в матчах, учитывая что вся шахматная жизнь в серьезном кризисе. _________________ Индивидуальные занятия для юных шахматистов от 4 лет, от начинающих до кмс.
Да что интернет юзать, я тогда жил. В 1993 году Каспаров и Шорт сыграли матч на первенство мира, выйдя из ФИДЕ. Это же Каспаров развалил! Каспаров развалил розыгрыш первенства мира, выйдя из ФИДЕ, и когда он проиграл Крамнику, а Крамник не дал ему реванш, то Каспарову негде было взять помощи, даже от ФИДЕ. Или не так было?
Да что интернет юзать, я тогда жил. В 1993 году Каспаров и Шорт сыграли матч на первенство мира, выйдя из ФИДЕ. Это же Каспаров развалил! Каспаров развалил розыгрыш первенства мира, выйдя из ФИДЕ, и когда он проиграл Крамнику, а Крамник не дал ему реванш, то Каспарову негде было взять помощи, даже от ФИДЕ. Или не так было?
А вины Гарри Кимовича никто и не отрицает. Но каковы причины, подтолкнувшие Каспарова к расколу, и почему ФИДЕ вместо того, чтобы искать пути к примирению, радостно организовала матч Карпов-Тимман и провозгласила АЕ чемпионом при живом Каспарове? Неужто без влияния Карпова тут обошлось? _________________ Индивидуальные занятия для юных шахматистов от 4 лет, от начинающих до кмс.
Причины- спросите у Каспарова. Имхо, он хотел, чтобы ФИДЕ плясала под его дудку, а получилось- "дудки". И недавно, когда Каспаров и Карпов выдвигали Карпова в президенты ФИДЕ, цель была аналогичная, и аналогичный результат.
ФИДЕ тогда приняла нормальное решение. Не хотят Каспаров и Шорт играть- и что делать? Вот, к примеру, "Зенит" и "ЦСКА" выйдут из чемпионата России по футболу, а это сильнейшие клубы. И что? Прекращать чемпионаты России по футболу? Или проводить, но с теми клубами, что остались?
Причины- спросите у Каспарова. Имхо, он хотел, чтобы ФИДЕ плясала под его дудку, а получилось- "дудки". И недавно, когда Каспаров и Карпов выдвигали Карпова в президенты ФИДЕ, цель была аналогичная, и аналогичный результат.
ФИДЕ тогда приняла нормальное решение. Не хотят Каспаров и Шорт играть- и что делать? Вот, к примеру, "Зенит" и "ЦСКА" выйдут из чемпионата России по футболу, а это сильнейшие клубы. И что? Прекращать чемпионаты России по футболу? Или проводить, но с теми клубами, что остались?
Аналогия с футболом не вполне оправданная. Что касается желания Каспарова диктовать ФИДЕ, то, да, безусловно, это было, и, повторюсь, доля его вины в расколе бесспорна. Но не следует забывать, что ГК лишь хотел, а АЕ уже диктовал ФИДЕ, что и стало основной причиной случившегося. _________________ Индивидуальные занятия для юных шахматистов от 4 лет, от начинающих до кмс.
Что мог Карпов "надиктовать" Каспарову и Шорту? Каспарову с Шортом играть матч, Карпов- вообще в стороне, и что, Карпов зажал пальцы Каспарова и Шорта в дверях и сказал: "выходите из ФИДЕ"?
Что мог Карпов "надиктовать" Каспарову и Шорту? Каспарову с Шортом играть матч, Карпов- вообще в стороне, и что, Карпов зажал пальцы Каспарова и Шорта в дверях и сказал: "выходите из ФИДЕ"?
Вот и предлагаю, если интересно, поищите подробности конфликта Каспарова с ФИДЕ. И убедитесь, что давний друг АЕ Кампоманес настаивал на унизительных для чемпиона и претендента условиях матча, к участию в котором Карпов не пробился. Хотя это еще не значит, что Каспарову и Шорту следовало поддаваться на провокации, хлопать дверью и раскалывать шахматный мир. _________________ Индивидуальные занятия для юных шахматистов от 4 лет, от начинающих до кмс.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах