Шахматный форум Шахматы
Новости, турниры, анонсы, таблицы, положения, рейтинги
 
RSSRSS   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Люди или проги!??
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов «Шахматы» -> Шахматы с компьютером
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pocketchess
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 316
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 19:21    Заголовок сообщения: Люди или проги!?? Ответить с цитатой

Недавно с Дени обсуждали кто же сильнее - сильнейшие проги или сильнейшие люди?
Я как известно стою за людей - считая, что сейчас еще люди играют посильнее, хотя года через 3-5 (начиная со времени проигрыша Крамника Фрицу), людям уже очень сложно будет выигрывать у прог матчи, но время, когда люди совсем перестанут выигрывать у прог отдельные партии придет еще очень нескоро, неговоря уж о изобретении проги, которая не проигрывает в ШАХМАТЫ.

А вот Дени выражал мнение, что проги уже год (от того же времени), как сильнее людей, и его главным аргументом было, то, что Крамник проиграл матч Фрицу.

У кого какие мнения на это счет?
_________________
Сколько можно творить криминал,
Сколько можно, я устал,
Сколько можно проливать кровь,
Сколько можно - вновь и вновь??!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pocketchess
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 316
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 19:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вот я считаю, что хотя Крамник и проиграл, но объективно матч должен быть закончится вничью, так как если бы Крамник не просмотрел знаменитый мат в один ход, то партия заканчивалась бы вничью и тогда в последней партии черными Владимир мог бы и не рисковать, тогда скорее всего партия закончилась тоже вничью - вот такой вариант
Так же короткая дистанция матча не дает оснований полагать, что Фриц был действительно круче, да и короткий срок подготовки - 2 месяца...

В общем, кажется интересная тема, давайте ее обсудим
_________________
Сколько можно творить криминал,
Сколько можно, я устал,
Сколько можно проливать кровь,
Сколько можно - вновь и вновь??!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lusy
Всевидящее Око форума
Всевидящее Око форума


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 931
Откуда: Tobolsk

СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 11:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а мое мнение таково: проги должны играть с прогами, а люди с людьми. ведь на самом деле прога создана не для того чтобы соперничать, а чтобы помогать Шахматистам в подготовке к турниру, развитии комбинационного зрения.
Еще хочу заметить что у проги нет творческого мышления, этим все сказано. А то что она сильнее человека так это не так страшно, а наоборот даже полезно! Very Happy
_________________
не умеешь жить - умей смеяться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pocketchess
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 316
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lusy писал(а):
А то что она сильнее человека так это не так страшно, а наоборот даже полезно! Very Happy

Так все же ты считаешь, что проги сильнее??
P.S. C приездом!! Very Happy
_________________
Сколько можно творить криминал,
Сколько можно, я устал,
Сколько можно проливать кровь,
Сколько можно - вновь и вновь??!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lusy
Всевидящее Око форума
Всевидящее Око форума


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 931
Откуда: Tobolsk

СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pocketchess писал(а):
Так все же ты считаешь, что проги сильнее??
P.S. C приездом!! Very Happy

Спасибо Very Happy
Смотря какие проги, считаю что с фрицем сильнейшие из шахматистов могут бороться, а вот лично я не могу пока Laughing
_________________
не умеешь жить - умей смеяться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pocketchess
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 316
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lusy писал(а):

Смотря какие проги, считаю что с фрицем сильнейшие из шахматистов могут бороться, а вот лично я не могу пока Laughing

Так я же говорю, гроссмейстера тебе надо получить, и ниче не поздно!!!
Я кстати решил - сессия кончится - пойду в клуб Чигорина у нас в Питере!
и буду все время кроме работы шахматам посвящать - вот! к Февралю попробую свои силы в перворазрядном турнире!
_________________
Сколько можно творить криминал,
Сколько можно, я устал,
Сколько можно проливать кровь,
Сколько можно - вновь и вновь??!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lusy
Всевидящее Око форума
Всевидящее Око форума


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 931
Откуда: Tobolsk

СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 23:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pocketchess писал(а):
Так я же говорю, гроссмейстера тебе надо получить, и ниче не поздно!!!
Я кстати решил - сессия кончится - пойду в клуб Чигорина у нас в Питере!
и буду все время кроме работы шахматам посвящать - вот! к Февралю попробую свои силы в перворазрядном турнире!

да гросса мне как до луны или марса Laughing Laughing
а вот ты молодец! правильное решение, с одной стороны Very Happy
_________________
не умеешь жить - умей смеяться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pocketchess
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 316
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Окт 11, 2007 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lusy писал(а):

да гросса мне как до луны или марса Laughing Laughing
Скромничаешь!!! Хотя если ты другими вещами занята...
C одной правильное, а с другой?

P.s. А Серега не знаю где...он бы такую тему без внимания не оставил Laughing
И на рамбе его сто лет нет, с твоего отъезда не видел.
_________________
Сколько можно творить криминал,
Сколько можно, я устал,
Сколько можно проливать кровь,
Сколько можно - вновь и вновь??!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
z01
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 540
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 11, 2007 19:05    Заголовок сообщения: Шахматные программы Ответить с цитатой

pocketchess писал(а):

P.s. А Серега не знаю где...он бы такую тему без внимания не оставил Laughing
И на рамбе его сто лет нет, с твоего отъезда не видел.

Ваще то я вроде как вчера здесь тебе отвечал http://obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?p=4227&highlight=#4227 Laughing
По поводу этой темы пока не надумал, если честно сейчас, правда, усиленно работаю.
А за форумом слежу! Только сегодня выложил результы Командного первенства ЦФО по шахматам
Да и на Рамбе появляюсь... периодически...
По секрету: даже играю (клоном), правда, совсем мало...
_________________
Ночь короче дня,
День убьёт меня!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
z01
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 540
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Окт 11, 2007 19:13    Заголовок сообщения: Шахматные программы Ответить с цитатой

По поводу темы:
думаю люди пока ещё посильнее. Правда, не все Smile
Вот Эльвест не смог... А Владимир Крамник недавно сказал в телевизоре, что где-то ещё года 4-5 люди будут сильнее.
Ты не на все результаты смотри серьёзно. Человек есть человек. Последний матч Крамник играл с Фрицем, после такого изматывающего матча и т.д.
А потом не забывай коммерческие интересы производителей шахматной программы.
Не всё так просто...
По крайней мере, в следующем матче (а он, похоже, будет в следущем году) Крамник обещал дать бой! По крайней мере, если уж кому и суждено выиграть у Фрица, то именно Крамнику... потому как на мой взгляд, именно его стиль игры наиболее не удобен машине.... Расчётами её не взять.
_________________
Ночь короче дня,
День убьёт меня!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pocketchess
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 316
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет! я примерно так и говорю - подготовка короткая + матч - это тоже конечно. 6 партий тоже не матч в принципе. Другой вопрос - будет ли в следующем матче соперником человека Фриц 10 или 11й подгонят или рыбу поправят , или последняя прога? И срок Крамник дал...почти как я
Very Happy (я его интервью не видел), а Эльвест - кто, я такого не знаю (или фамилию)?
P.s. Lusy привет передавала, говорила скоро играть поедет! вооот, Удачи ей!!! Very Happy
_________________
Сколько можно творить криминал,
Сколько можно, я устал,
Сколько можно проливать кровь,
Сколько можно - вновь и вновь??!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
z01
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 540
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 03:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pocketchess писал(а):

Very Happy (я его интервью не видел), а Эльвест - кто, я такого не знаю (или фамилию)?

Ян Эльвест эстонский гросс... сейчас кажется в США.
Играл официальный матч на чесспланет с Рыбкой.
Вот коротенькая новость на эту тему с портала Шахматная планета

09 марта 2007
На "Шахматной Планете" прошел уникальный шахматный матч: "Рыбка - Эльвест"
Сильнейшая игровая программа Rybka 2.3 играла с гроссмейстером Яном Эльвестом (рейтинг ЭЛО 2610) без пешки!
Восемь партий – восемь разных пешек!
Контроль времени: 45 минут на партию с добавлением 10 секунд за каждый сделанный ход.
Партии можно посмотреть в программе "ChessPlanet" (прим. z01: зайти через "клиент" на сервер и найти в поиске указанные партии):
Партия 1 #717343159627 1-0 (без пешки h2)
Партия 2 #717352105824 1-0 (без пешки g2)
Партия 3 #717357750689 1-0 (без пешки f2)
Партия 4 #717390838236 1/2 (без пешки e2)
Партия 5 #721559947598 1-0 (без пешки d2)
Партия 6 #721574571984 0-1 (без пешки c2)
Партия 7 #721614847658 1/2 (без пешки b2)
Партия 8 #721619067359 1/2 (без пешки a2)

Окончательный результат матча - 5.5 : 2.5 в пользу Rybka 2.3

P.S. вот так то вот....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lusy
Всевидящее Око форума
Всевидящее Око форума


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 931
Откуда: Tobolsk

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ага все таки Рыбка победила?!!! Very Happy
_________________
не умеешь жить - умей смеяться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
pocketchess
Гроссмейстер


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 316
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lusy писал(а):
ага все таки Рыбка победила?!!! Very Happy

Ах ты!!!!.... Вредина! Вредина!! Вредина!!! Ренегат этакий Twisted Evil , За проги болеешь?!!! Twisted Evil
Ну ничего-ничего!!! Крамник все равно кузькину мать всем покажет прогам!!!!!!!!
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Сколько можно творить криминал,
Сколько можно, я устал,
Сколько можно проливать кровь,
Сколько можно - вновь и вновь??!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lusy
Всевидящее Око форума
Всевидящее Око форума


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 931
Откуда: Tobolsk

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pocketchess писал(а):
Ну ничего-ничего!!! Крамник все равно кузькину мать всем покажет прогам!!!!!!!!

Laughing Laughing Laughing Крамник кому что покажет??? извини, но он уже ничего никому не покажет, пусть место молодежи уступает laughter
dont
_________________
не умеешь жить - умей смеяться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов «Шахматы» -> Шахматы с компьютером Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика