Зарегистрирован: 22.12.2005 Сообщения: 2531 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Сен 20, 2009 13:17 Заголовок сообщения: Шахматы для детей
Anonymous писал(а):
Думаю было бы не плохо и интересно открыть тему детских шахмат. А то мы всё об этом и этом... А ведь у детей такая своя кухня, аж дух захватывает!!!
Для диспута о дебютах, достаточно и новой темы.
Для детских шахмат, можно и раздел форума сделать.
Да и тему... вот только, кто будет его или её вести (заполнять).
Одних разговоров мало.
Если, кто желает взяться за детские шахмат всерьёз, обращайтесь с личку.
Могу сделать новый раздел форума и того, кто возьмётся его вести - там модератором.
А вообще, тут есть и другие детские тренера по шахматам.
Игорь (Сокрустов) например, то же
Да, Игорь большой молодец!
Я когда приезжал в Обнинск на новогодний блицтурнир, был удивлен, как много проводится детских турниров, а также тем, что некоторые дети играют совсем не слабо!
Только я с одним маленьким мальчиком лет 9-10 (фамилию не помню) расслабился, так он у меня быстренько ферзя за ладью и пешку выиграл. Правда, с техникой реализации проблемы были - в итоге он уронил таки флаг...
Всем день добрый.
Ребенок (7 лет) начал заниматься шахматами где-то год назад. Сейчас - 2ой разряд. Занимается в секции и параллельно дома - со мной. Сейчас понемногу встает проблема выбора дебютного репертуара. Что посоветуете копать поглубже - и за белых и за черных. Насколько я его понимаю, ему больше нравятся открытые дебюты. На чемпионате области из 5 партий белыми против него на e4 все 5 раз стабильно игралось с5, т.е. сицилианку в различных вариациях надо подтягивать
Помогите, пожалуйста, с выбором
Репертуар для ребенка. Кстати, вспомнилось... Когда 13-летний Карлсен проиграл вторую матчевую партию Каспарову в турнире в Рейкьявике в 2004 году, то заметил с досадой: "Я играл как ребенок!"
Строим вашему ребенку агрессивный репертуар:
Черными:
1. на 1 е4 - открытые дебюты c 1...e5, на испанку - гамбит Яниша или Атаку Маршалла;
2. на 1 d4 - основной дебют: Кембридж-Спрингский вариант отказанного ферзевого гамбита; запасной дебют - защита Тарраша;
Белыми:
1 е4!
На ответы черных:
1...е5 - Королевский гамбит;
1...с5 - Закрытый вариант 2 Kc3 Kc6 3 f4 (за рубежом еще любят называть этот дебют "Атака Гран-При");
1...e6 - системы с ходом 3 Кс3! (1 е4 е6 2 d4 d5 3 Kc3 - 3...Cb4 4 Cd3!?; 3...Kf6 4 Cg5 Ce7 5 e5 Kd7 6 h4 или 4...Cb4 5 e5). В них борьба не носит закрытого маневренного характера;
1...с6 - 2 Ке2 (патент Шорта и последний "писк" моды)
Вот последняя партия в этом варианте:
Шорт-Мчедлишвили/Колката 4-й Опен-турнир
Если черные сыграют в дебюте Нимцовича после 2 Kf3 - 2...e5, то играем гамбит Эванса на Сс5: 3.Сс4 Cc5 4.b4!? или
защиту двух коней с удержанием гамбитной пешки:
3...Kf6 4 Kg5!? d5 5 ed Ka5 (на 5...К:d5 играем 6 d4! ed 7 0-0 с атакой) 6 Cb5+ c6 7 dc bc 8 Cd3 с лишней пешкой. Если черные докажут правильной игрой компенсацию, пилим очко, если нет - получаем единицу в таблицу.
Главное- не навредить. Заклинаю учеников, родителей и тренеров:
никогда не смотрите партию Штельваген-Де Йонг, даже ценой потери возможности построения дебютного репертуара вообще. Пусть ребенок лучше бросит шахматы , пусть он займется мягкой игрушкой или вообще ничем не занимается. Таких партий не может быть. Я и Моцарт.
О сочетаемости Королевского гамбита и Ке2 в Каро-Канне.
Хорошо, если подопытный сразу перепутает ходы и пойдет Ке2 где-нибудь в Фалькбеере. Хуже, если заданные ритмы вступят в конфликт в районе пятого класса. Тогда игрой в шахматы можно не отделаться.
Последнее. Если не знаете, что играть, играйте то, что играют чемпионы и что, на Ваш взгляд, гармоничнее выглядит и лучше пахнет.
Главное- не навредить. Заклинаю учеников, родителей и тренеров:
никогда не смотрите партию Штельваген-Де Йонг, даже ценой потери возможности построения дебютного репертуара вообще. Пусть ребенок лучше бросит шахматы , пусть он займется мягкой игрушкой или вообще ничем не занимается. Таких партий не может быть. Я и Моцарт.
О сочетаемости Королевского гамбита и Ке2 в Каро-Канне.
Хорошо, если подопытный сразу перепутает ходы и пойдет Ке2 где-нибудь в Фалькбеере. Хуже, если заданные ритмы вступят в конфликт в районе пятого класса. Тогда игрой в шахматы можно не отделаться.
Последнее. Если не знаете, что играть, играйте то, что играют чемпионы и что, на Ваш взгляд, гармоничнее выглядит и лучше пахнет.
Чемпионы (Ананд, Крамник) начинают партию ходом 1.d4 и отвечают русской партией, защитой каро-канн и венским вариантом. Даже турнирные волки осваивают эти дебюты с больщой затратой сил и времени, а вы советуете это ребенку.
Чемпионы (Ананд, Крамник) начинают партию ходом 1.d4 и отвечают русской партией, защитой каро-канн и венским вариантом. Даже турнирные волки осваивают эти дебюты с больщой затратой сил и времени, а вы советуете это ребенку.
Чемпионов мира все же побольше, и р-р у них таки поширше. Это раз.
Ребенок 15 ходов, может, и не освоит, зато 7-8 у него будут. Дальше сам. Это два. В чемпионских партиях явных глупостей не бывает. Это три.
Представились бы хоть-как нить, прежде чем дискуссии открывать. Четыре.
Родителям: чем на форуме, так лучше к тренеру. Он ответственный , а не так, как здесь.
Последнее: ликбез заканчиваю, пишите в личку.
...
Представились бы хоть-как нить, прежде чем дискуссии открывать. Четыре...
Если позволите:
Зарегистрированный пользователь The French Fan наверно то же забыл войти _________________ Официальные аккаунты ObninskchessRu: ВКонтакте | Facebook | LiveJournal | Твиттер | YouTube
Почитал предложения дебютов многострадальному новичку....
Дааа...
Сочетание гамбита Эванса и 1. е4 с6 2. Ке2...
Это сильно!))
Предложения с третьего разряда белыми двигать закрытую сицилианку...
Тоже нехило.
С другой стороны - практически целесообразно - схема за оба цвета - белыми староиндийское начало, чёрными - старушка, перец-Уфимцев и намётки на переход к английскому - всеми цветами радуги..
Ещё рекомендации..
Ну, это собственно, нормально.
Так репертуар основной массы среднеразрядников и формируется.
Моя точка зрения - стиль вариантов в целом должен быть единым - ну, т.е. - если расчитан на выход в осложняк на 10-12 ходу, то включение, скажем (одной из линий) разменной испанки не в кассу.
У одного из маститых тренеров читал, что более последовательный и бурный рост наблюдается у детей потребляющих магистальные направления сицилианки.
Имеется в виду не последние открытия элиты, а, скажем так, минус 15-20 лет(уже классика)) ) с упором на активные схемы (к примеру, Кереса за белых, дракон чёрными - ну, то есть ставить активную игру А там что получится (можно и королевский принятый разыграть очень солидно-мирно-позиционно)).
Как учить конкретные варианты?
Две, максимум три партии (остальная конкретика(не смотренные "дома" ответвления - которая встретится в практике - по мере появления), в максимально ярком виде раскрывающие идеи дебюта - куда идут фигуры после дебюта( пресловутые 7-8 ходов)), и что там делают.
И какие типовые схемы-планы в разных их сочетаниях.
Скажем, ставим Найдорфа - типовые позиционые жертвы(качка на с3, взрыв д5, фишка белых за проходные ф6-ж7(где-то видел, хотя однозначно типовой назвать не могу))) ), тактические(как за атаку, так и за зевок тактики).
Как сочетаются - а если снять чернопольных солнов - кому выгодно, а если белопольных?, а если слонов на коней?, убрать ладьи?, ферзей?
Кому выгодно - это абстракция.
Важнее рассказать как при этом действовать - куда играть и чего хотеть? _________________ Светить всегда! Светить везде!
Девиз Мой! ...и солнца...
Последний раз редактировалось: LISUS (Вт Дек 01, 2009 10:13), всего редактировалось 1 раз
Учите играть, а не дебютам. Удачи!
Добавлю: после, например, 1e4 e5 2 Kf3 kc6 3 Cc4 Kf6? 4 d4 ed 5 e5 коня, как правило, спасти не удается.
Верно подмечено!))
А ещё можно это позицию (если ребенок её ещё не видел) - как упражнение - куда деваться чёрным?!
С обязательным посткомментарием о пользе активной игры и знания типовых ударов. _________________ Светить всегда! Светить везде!
Девиз Мой! ...и солнца...
Учите играть, а не дебютам. Удачи!
Добавлю: после, например, 1e4 e5 2 Kf3 kc6 3 Cc4 Kf6? 4 d4 ed 5 e5 коня, как правило, спасти не удается.
Верно подмечено!))
А ещё можно это позицию (если ребенок её ещё не видел) - как упражнение - куда деваться чёрным?!
С обязательным посткомментарием о пользе активной игры и знания типовых ударов.
Да-да! Один юный талант рокировал и таки ничью сделал!!
Личное мнение-дебюты в 7 лет изучать рано.Хотя конечно 2 разряд за год-показатель.И всё таки копать дебют глубже середины и концовки не стоит.Если папа подскажет пару своих ходов-хорошо.
Тема не закрыта?
После 1.е4 не так-то просто получить активную игру. Что играть против русской партии? В Сицилианке много различных схем за черных. Мой ученик (8 лет) играет те дебюты, которым не обучают других детей. Кстати, я играю все это в интернете, примерно до уровня 2800 на "Шахматной планете" взрослые тоже в них плавают. Белыми после 1.d4 мальчик получает к восьмому ходу строго большой перевес (например, избегая Грюнфельда, как делал это Ананд против Гельфанда). На самом деле "закрытые" дебюты дают возможность очень агрессивной игры, как правило с длинной рокировкой. На 1.е4 - играет защиту Каро-Канн (у него спокойный характер, с удовольствием играет без ферзей). Ученики серьезной шахматной ДЮСШ просто не знают, а как подступиться-то к черным?
Важно: в 8 лет на приличных турнирах к конкретному сопернику дебют надо готовить (что меня немало удивило). Еще: легче разыгрывать дебюты, зная дальнейший план игры. Стратегические идеи в закрытых дебютах более понятны. А в открытых понятие центра практически отсутствует (кроме испанки). На Каро-Канн играть фишеровское Cd3 и с3 - не выход. Есть простая схема, в которой белые теряются (искал по мега базе два месяца, проверено сотню раз в интернете).
По 1.е4 :
Сицилианка. Практически на любые схемы можно ставить Се3, f3, Фd2, 0-0-0. Кажется, Английская атака. Агрессивно, ясный план, стратегически очень корректно. На челябинский вариант - не знаю. Играть 2.Кс3 смысла нет - получается закрытая игра. 2.с3 - самый тупой ход в данной позиции. Ну и потом, ведь придется очень скоро все переучивать.
Каро-Канн. Гамбитная система с 3.f3
На 1...е5 - хорошие практические результаты дает Шотландка. Только - обязательно в исполнении Каспаровких идей.
За черных. Гамбит Яниша? После 1...е5 нет ли желания получить дебют четырех коней с тупой позицией без контригры и вероятной ничьей?
Классные тренера готовят дебют уже для 6-летних. Этап Кубка России до 8 лет. Шестилетний мальчик играет 1.d4 d5 2.f4!! Выносит второразрядника в 12 ходов. Потом еще подобная партия. Я показал партии своему ученику - дикий восторг!
Дело не в изучении "дебюта", а в том на какие позиции миттельшпиля направить ребенка.
Тема не закрыта?
Еще: легче разыгрывать дебюты, зная дальнейший план игры.
Дело не в изучении "дебюта", а в том на какие позиции миттельшпиля направить ребенка
Полностью согласна! Но не все тренера могут этому научить и не все ученики способны на это, либо должен пройти какой-то промежуток времени, чтобы все осознать.
Занятой писал(а):
Каро-Канн. Гамбитная система с 3.f3
Весьма интересно Можно поподробнее? _________________ не умеешь жить - умей смеяться
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах