Шахматный форум Шахматы
Новости, турниры, анонсы, таблицы, положения, рейтинги
 
RSSRSS   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Форум находится в режиме "только для чтения"!

Спорный вопрос

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов «Шахматы» -> Общие вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nikolai7402
Новичок


Зарегистрирован: 27.01.2010
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2010 21:32    Заголовок сообщения: Спорный вопрос Ответить с цитатой

Господа, помогите разобраться.Играем в блиц получаем позицию:
Белые:Кр-h3,пешки на g3,f4,g6.
Черные:Кр-f5. Л-с4.
Мои белые фигуры. Произошло вот что!
Соперник взялся за своего короля и за одно взял мою пешку на f4, но так как брать ее нельзя (невозможный ход) он взял пешку на g6.

Вопрос вот в чем:
1. Я утверждаю-если он взял мою пешку на f4 то он должен ее побить,если королем нельзя,то пускай бьет ладьей.
2. Он утверждает-что ладьей бить не обязан так как он за нее не брался.

Как быть? Кто прав? Обоснуйте ситуацию опираясь на законы шахматной и гры. Заранее благодарю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
admin_forum
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 2531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2010 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто реплика по ходу: по-моему, назревает новый раздел на форуме.
Что-нибудь вроде "Вопросы от новичков".
Ведь уже далеко не первая тема, связанная именно с тем, кто и за что взялся и кто и куда сходил.

Старинное правило блица: посмотрел на фигуру - ходи! Laughing

P.S. завтра ответят и... обоснуют Laughing
_________________
Официальные аккаунты ObninskchessRu: ВКонтакте | Facebook | LiveJournal | Твиттер | YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
admin_forum
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 2531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2010 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отвечу раз здесь.
На форуме опубликованы правила шахмат
Смотрим раздел ВЫПОЛНЕНИЕ ХОДОВ


Правила шахмат писал(а):
Статья 4: ВЫПОЛНЕНИЕ ХОДОВ
4.1. Каждый ход должен делаться только одной рукой.
4.2. При своем ходе игрок может поправить одну или более фигур на их полях, при условии, что он сначала заявит о своем намерении (например, сказав "j'adoube" или “поправляю”).
4.3. В других случаях, кроме приведенных в Статье 4.2, если игрок при своем ходе намеренно касается на шахматной доске
(а) одной или более своих фигур, он должен или сделать ход первой тронутой фигурой, если такой ход возможен, или
(b) одной или более фигур партнера, он должен первой взять первую тронутую фигуру партнера, взятие которой возможно.
(с) одной фигуры каждого цвета, он должен взять фигуру партнера своей фигурой или, если это невозможно, то сделать ход или выполнить взятие той фигуры, которой он коснулся первой, для которой ход или взятие возможны. Если нельзя установить, какая фигура была тронута первой, считается, что это фигура игрока, за которым очередь хода, а не его партнера.
4.4. (а) Если игрок намеренно касается своего короля и ладьи он должен рокировать в сторону этой ладьи, если такой ход возможен.
(b) Если игрок намеренно касается ладьи, а затем короля, но рокировка невозможна, то к ситуации должна быть применена Статья 4.3(а).
(с) Если игрок, намеревающийся рокировать, касается короля или короля и ладьи одновременно, но рокировка в эту сторону невозможна, игрок должен сделать ход королем, включая рокировку в другую сторону. Если король не имеет ходов, игрок может сделать любой возможный ход.
(d) Если игрок превращает пешку в фигуру, то выбор фигуры считается сделанным, когда фигура коснулась поля превращения.
4.5 Если ни одна из тронутых фигур не может пойти или быть взятой, игрок может сделать любой возможный ход.
4.6. Когда фигура отпущена на поле как возможный ход или часть возможного хода, она не может затем пойти на другое поле. Ход считается сделанным, когда все требования Статьи 3 полностью выполнены.
(a) в случая взятия, когда взятая фигура удаляется с доски и игрок, поместив свою фигуру на освободившееся поле, убрал взятую фигуру своей рукой;
(b) в случае рокировки, когда игрок опустил ладью на поле, ранее пересеченное королем. Когда игрок отпустил короля, ход не считается сделанным, но игрок теперь не имеет право сделать иной ход, кроме рокировки в эту сторону, если это возможно;
(c) в случае продвижения пешки, когда пешка уже была убрана с доски, и игрок отпустил новую фигуру после помещения ее на поле «превращения». Если игрок отпустил пешку, достигшую поля «превращения», ход не считается сделанным, но игрок уже не имеет права сходить пешкой на другое поле
4.7 Игрок утрачивает его право на заявление о нарушении его противником Статьи 4, как только он преднамеренно касается фигуры.

Из пункта 4.3 ясно, что при выполнении всех условий указанных там (подробности Вам известны больше), Вы правы Exclamation

Другой вопрос: насколько этично играть без ладьи безнадёжную позицию.
_________________
Официальные аккаунты ObninskchessRu: ВКонтакте | Facebook | LiveJournal | Твиттер | YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Ср Янв 27, 2010 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, здесь 4.5 и ход чёрных: 1.... K:g6
4.3 "Если нельзя установить, какая фигура была тронута первой, считается, что это фигура игрока, за которым очередь хода, а не его партнера." Ход чёрных, они взялись за короля и обязаны ходить. На f4 бить не могут, значит, делается любой другой ход, например 1.... K:g6
По крайней мере, в подобных случаях сталкивался с такой трактовкой. А есть на форуме судьи с категорией?
Вернуться к началу
admin_forum
Site Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 2531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 28, 2010 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
По-моему, здесь 4.5 и ход чёрных: 1.... K:g6
4.3 "Если нельзя установить, какая фигура была тронута первой, считается, что это фигура игрока, за которым очередь хода, а не его партнера." Ход чёрных, они взялись за короля и обязаны ходить. На f4 бить не могут, значит, делается любой другой ход, например 1.... K:g6
По крайней мере, в подобных случаях сталкивался с такой трактовкой. А есть на форуме судьи с категорией?

Согласен Exclamation Всё зависит от трактовки деталей ситуации, которые известны только спросившему.
Я поэтому и написал:
Цитата:
при выполнении всех условий указанных там (подробности Вам известны больше)

В сообщении было только:
nikolai7402 писал(а):
Соперник взялся за своего короля и за одно взял мою пешку на f4

Что означает "заодно" Question
Цитата:
А есть на форуме судьи с категорией?

Есть.
_________________
Официальные аккаунты ObninskchessRu: ВКонтакте | Facebook | LiveJournal | Твиттер | YouTube
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
deFonte
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 14:16    Заголовок сообщения: так и думал Ответить с цитатой

я так и думал...
Вернуться к началу
межд. арбитр
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

admin_forum писал(а):
Из пункта 4.3 ясно, что при выполнении всех условий указанных там (подробности Вам известны больше), Вы правы Exclamation
Другой вопрос: насколько этично играть без ладьи безнадёжную позицию.


Ответ неверный. Дополнительные подробности не нужны. Правила предусматривают такую ситуацию. Упоминание про игру без ладьи некорректно, т.к. даже на Олимпиаде члены сборных команд некоторых стран играют без ладьи.
Вернуться к началу
волгоградец1
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 01:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пункт 4.3 с то есть если сначала взялся за короля то он прав.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов «Шахматы» -> Общие вопросы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика